Интервью, которое Шакира дала в конце 1998 года в Мексике о своем альбоме Donde Estan Los Ladrones?

ВСЕ МЫ ВОРЫ

"Нет такого человека, который не является вором в том или ином смысле", отвечает Шакира на вопрос о скрытом смысле в названии ее новой работы Donde Estan los Ladrones?
"Существует куча воров разных типов, наклонностей и форм, воры времени, пространства, мечтаний, прав, песен (как в данном случае), внимания, и я думаю, что это в какой-то мере похоже на то, как один голодный вырывает хлеб у другого", объясняет она. Она саму себя относит к группе "воров", бродящих по миру, может быть потому, что, совершенно без умысла, ее музыкальный стиль, который начал формироваться у нее с 10 лет (а сейчас ей 21), "обирал" признание публики, которая постепенно признает эту певицу в качестве одного из ярчайших выразителей поп-рок латино.

А может быть и потому, что ее стиль исполнения такой непохожий, темы ее текстов, полных иронии и разочарований в любви, акустическое и электрозвучание, с которыми она экспериментирует, ошеломительный успех альбома Pies Descalzos и теперь тепло принятый Donde Estan Los Ladrones, 2 последних из 4 выпущенных ею альбомов, заставили ее "отобрать" территорию на музыкальном олимпе у тех исполнителей, кто не так ярок творчески.

По-видимому, титул "воришка" ей подходит ввиду того, что у нее глубокий и "предательский" взгляд, как говорит она сама, точеная фигура и повадки кошки, что помогло ей "обкрадывать" сердца многих мужчин на земле.
 Правда то, что Шакира, со своей пленящей улыбкой, мягкой манерой говорить и глубоко мыслить, что отличает ее многих ее ровесников, саму себя называет "воришкой" с самого начала своего интерью журналу М, в котором, основываясь на названиях своих песен, вошедших в альбом Donde Estan Los Ladrones?, раскрывает часть своего существа и приподнимает завесу над своей жизнью.
История Donde Estan los Ladrones? началась с неприятного случая...

Shakira: В октябре прошлого года, при завершении концертов в поддержку альбома Pies Descalzos, у меня исчез ручной чемоданчик в аэропорту. "Исчез" - неверное слово, его украли.
Там был фотоаппарат, но о нем я не беспокоюсь, и мои песни, утеря которых повергла меня в шок на полтора месяца, потому что помимо того, что меня обокрали, что само по себе малоприятно, так в добавок ко всему это были песни, которые я приготовилась записывать и включать в новый альбом, закончив концертный тур и вступая в новый этап карьеры. Тогда и начало слово "вор" постоянно вертеться у меня в голове, и, начиная с того самого момента, у меня появилось много вопросов: "кто воры?", "что воры причиняют человеку помимо самого акта воровства?", "где воры?", и все такие вопросы и ответы на них я собрала в одноименную песню.
Позднее, когда все песни уже были готовы для записи, я решила назвать весь диск таким вопросом, потому что ровно через девять месяцев я полностью осознала для себя суть акта воровства. Этот альбом не мог называться по-другому.

Именно в конце века, помимо того, что это твое время, видится засилье всяго рода воровства. Что ты об этом думаешь?

Shakira: Есть ситуации, к которым мы все в той или иной мере привыкли. Все мы привыкаем дышать загрязненнным воздухом, и я не исключение. "Привычка намного сильнее любви", как пел Rocio Durcal.

Кому посвящена "Si Te Vas", это угроза, гимн любви, клятва?

Shakira: Эту песню я написала в Мексике, помню, собиралась на программу Rebeca de Alba y Cesar Costa, было поздно. Я была в душе и, открыв новое мыло, подумала: "это ощущение чего-то нового!" (игра слов: выражение из оригинального текста "!ay! esta sensacion de estrenar algo" имеет сходство со строкой из песни Si Te Vas "cuentame que haras despues que estrenes su cuerpo", т.е. "скажи мне, что потом... после того как ты попробуешь ее тело").
Многие песни начинались в душе, как и эта началась с первой строки там же, я вышла из душа как есть и, схватив листок бумаги и начала писать, не все, но потом довела песню до ума, но слово estrenar сыграло в этом роль. В этот момент ко мне пришло множество мыслей, и через эту песню я практически как бы перевернула карму, прожила такую жизнь, хотя не верю в реинкарнацию. Этой песней я как бы выплеснула часть себя.
Я всегда была ревнивой и собственницей, но написав эту песню, я наверное рассталась с этими качествами, вытащив их наружу, выразила всю злобу по отношению к той другой, которая отобрала у меня любовь. Меня несколько раз предавали, и в этой песне видна выход всей злости, которая накопилась.

Есть на диске песня под названием "Moscas en la Casa", слово "муха" метафорически может означать все, что угодно, в твоем случае это что?

Shakira: Помню учителя живописи, у которого было много картин с изображением мух и других насекомых, и они очень привлекли меня. Мне всегда хотелось иметь одну из его картин, но так и не вышло.
Дали, один из моих любимых художников, также часто использовал образ мухи в своих работах. Мне всегда она казалась интересным существом, в котором есть какой-то скрытый смысл на глубоком уровне. И не знаю, может быть в этой песне как раз и прослеживается один из тех образов, что есть у Дали, просто видимо он мне вспомнился в процессе написания.
Иногда я копаюсь в смысле каждого моего слова, это похоже на изучение цветка путем обрывания его лепестков. Поэзия - такая штука, которую вы не пропустите через соковыжималку, т.е. можете и не увидеть всего ее смысла; бесполезно пытаться понять до конца написанное, потому что случается, что поэзия существует не ради смысла, а ради гармонии слов и форм. Эта песня рассказывает о таких днях, когда любовь важна как никогда раньше.

Есть песня, где ты заявляешь 'No Creo' ('Не верю'), можешь обобщить все, во что не верит Шакира?

Shakira: Я прочла столько теорий и узнала столько идеологий, и пришла к выводу, что многие из них приходят к одному и тому же, и каждый из нас по-своему прав. Формы, намерения, слова могут быть разными, но в итоге все встречается в одной точке. В конце концов я перестала верить во многие вещи, которые выглядят блеклыми по отношению к чему-то более важному, например, любовь. Я верю в любовь, верю в Бога, в первую очередь, и в тех, кого люблю.
И еще мне кажется, что эта песня - ода уверенности, потому что я уяснила, что любовь значит доверие, может быть поэтому я никогда не любила с большой буквы "Л" с точки зрения чувств, хотя я Люблю свою семью, потому что верю в нее. В отношении противоположного пола, я никогда не испытывала сильной любви, потому что не нашла никогда, кто бы прямо смотрел мне в глаза и в кого я могла бы поверить.
Эта песня посвящается кое-кому, кого я знала и кому доверяла, это отличный человек, и... он появился в моей жизни в нужный момент, чтобы наверное позволить проявиться моей способности доверять, которая как-то потухла, и вспомнить то, во что я "не верю".

Говоря о жизни, о карьере до сегодняшего дня, что для тебя 'Inevitable' ('Неизбежно')?

Shakira: Неизбежно - писать музыку, влюбляться, поедать себя изнутри, быть к себе требовательной, бежать за совершенством, неибежно...

И тебе нравится?

Shakira: Я чувствую ответственность, мне нужно верить в результат, и хорошо ощущать то, что я предлагаю на суд публики; если бы я не была такой требовательной к тому, что я делаю и делала в процессе написания альбома, он не был бы выражением того, что мне нужно было высказать. Этот альбом - искренее отражение меня, но в то же время это результат того, как требовательна я была к себе, насколько много труда было в это вложено, самоанализа. Я бы чувствовала себя намного лучше, не будь я так требовательна. Совершенство тешит самолюбие, но портит жизнь.

Кто тот самый 'Tu' ('Tы'), которого бы ты хотела иметь в своей жизни?

Shakira: Именно тот, о котором я говорю в песне, кто-то, кто превратится в силу моего голоса, в ноги, которыми я хожу, в солнце, которое светит днем.

Ты говорить, что ты "Sombra de Ti"("Твоя тень"), но не верится, чтобы такая известная женщина могла бы быть чьей-то тенью, у тебя было подобное?

Shakira: Тут обратный случай, я пою о том, кто есть моя карма или мое наказание.

Но ты-то никогда не была ничьей тенью

Shakira: "Ну, может и была", отвечает она, улыбаясь.

Есть песня под названием "Ojos Asi", у тебя очень выразительные и глубокие глаза, и я также слышал, что песня эта навеяна твоим отцом....

Shakira: Ну, не папой именно, а скорее кровью предков.

Что выражают для тебя глаза?

Shakira: Глаза - это как окна, двери, это целый дом, где живет душа. Мои - предательские, потому что иногда без моего разрешения они выдают всю меня.

Ты когда-нибудь была "Ciega Sordo Muda" ("Слепоглухонемая")?

Shakira: С одним глазом, частично глухой и заикой, меня пока не обезглавили, но я была где-то близка к этому.
Эта песня навеяна мексиканскими мотивами, из-за присутствия там звуков трубы...
Эта песня выражает Шакиру где-то в Тихуане, Мехико или Гвадалахаре, да где угодно, главное в Мексике. В песне я предстаю опять же собой, просто материализовавшаяся в другом месте, в данном случае в Мексике.
Мне хотелось показать элемент типичной мексиканской культуры, вперемежку с достаточно драматичной мелодией и немного саркастичным текстом, отражающим реальность, с дискотечным ритмом и участием гитар; вся эта смесь и есть мой мир, но также и множество элементов культуры Мексики.

Она тебя привлекает?

Shakira: Конечно, Мексику я всегда представляла как землю обетованную, это страна, где меня признали, я всегда знала, что когда-нибудь приеду сюда, встречу множество улыбок, улыбок, которые только вы можете дарить, и поэтому я уважаю и глубоко люблю эту страну.

Каково это иметь успех в 21 год, с 4 дисками, которые с таким триумфом признаны? Ты боишься триумфа?

Shakira: Я не боюсь успеха, боюсь провала, и оба идут всегда рядом, потому что за подъемом следует спад. Надеюсь, что мой спад будет как можно более медленным, не в одночасье, но знаю, что однажды солнце скроется за горизонтом.

Ты так думаешь? Потому что есть звезды, которые успешны всю жизнь.

Shakira: Почему бы и нет? Это одна из моих целей, для этого я работаю, вся моя карьера, вся моя жизнь - это попытки пересечь границы смерти и побороть закон гравитации.

У тебя есть то, чего ты лишилась ради успеха? Он как-то "обокрал" тебя во времени или пространстве?

Shakira: У меня было счастливое детство, полный всего подростковый период, я позволила себе время для удовольствий молодости, думаю, без последствий. Единственное, что я потребовала бы у успеха, - это перестать гнаться сразу за несколькими часами.
Иногда успех очень жесток и не позволяет полностью наслаждаться жизнью, ее столькими простыми моментами, которые теряются, столькими незамеченными закатами, столькими недопитыми чашками кофе, столькими непереваренными обедами, - вот это я бы потребовала у успеха.

Когда ты не на сцене, что приносит тебе удовольствие?

Shakira: Люблю ходить по песку, находиться рядом с морем, потому что оно тянет меня, хотелось бы читать побольше, быть больше времени рядом с семьей, видеть, как растут мои племянники. Но... не все удается получить в жизни.

Был ли тяжелым твой путь в музыку? Почему тебя привело на арену, где столько исполнительниц, и только некоторые из них реально певицы?

Shakira: Было трудно быть постоянно навиду. Иногда было трудно быть ростом 1,65 и быть женщиной... Быть младше по возрасту, и трудно было быть певицей, потому что будучи певицей, я хочу держать под контролем все аспекты относительно моей музыки и карьеры в целом, и порой это трудно, особенно когда ты окружена мужчинами, страше тебя и выше тебя, кто не первый день в музыке. Научится доверять каждому из таких людей было для процессом медленным.
В начале было трудно, потому что я не могла высказывать свое мнение, когда мне так хотелось, чтобы меня выслушали, а приходилось молчать и наблюдать, что другие делали с моей карьерой, потому что мне не безразлично все это, - наоборот, я люблю на 100% быть во все вовлечена. С каждым альбомом у меня появлялось все больше возможностей, и больше свободы, для саморазвития.

Ты многое испытала, как например, была даже за одном столом с президентом Биллом Клинтоном; что дальше, каким ты видишь свой горизонт?

Shakira: Ну, в краткосрочной песпективе планирую записаться на английском в январе следующего года, в феврале поехать с промо-туром по Азии, Ближнему Востоку и Европе в поддержку этого альбома, а по возвращении хочу начать концертный тур.
А в долгосрочной - попытаться закрепиться на рынке настолько, чтобы остаться там подольше.